La Alianza Evangélica apoya a ProReforma

9 de septiembre de 2009

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• Estuvo en los estudios Guillermo Méndez, miembro de la Comisión Cívica Permanente de la Alianza Evangélica de Guatemala, hablando acerca de la presentación que realizaron el lunes 7 de septiembre ante la Comisión de Legislación y Puntos Constitucionales del Congreso.

La Alianza Evangélica enfatizó que su propósito es lograr que las autoridades protejan a la persona humana. La razón por la cual apoyan a ProReforma es por que la iniciativa busca otorgar la igualdad de todos ante la ley.

Méndez explicó para concluir que el punto medular que buscan no tiene que ver con intereses políticos ni económicos, sino con buscar la igualdad de ley y el respeto de los derechos del prójimo.

• Hechos relevantes: El presidente Álvaro Colom anunció que decretará estado de Calamidad Pública en los próximos días, tras los casos de desnutrición aguda que se han registrado en el corredor seco, en el nororiente del país. Sin embargo Colom no explicó cuánto tiempo durará la medida gubernamental.

• De acuerdo a los resultados presentados por la firma The Marketing Group (TMG) para la Cámara de Industria de Guatemala (CIG), el Índice de Confianza del Consumidor continuó cayendo en agosto pasado al compararlo tanto con el mes anterior como con el mismo mes de 2008.

• El presidente de México, Felipe Calderón, propuso el martes la supresión de tres de 18 ministerios como parte de un severo plan de austeridad que implica ahorros por US$6 mil millones, en medio de una aguda recesión que provocó una caída del Producto Interno Bruto (PIB) de 9.2% en el primer semestre.

• El Foro Económico Mundial colocó a Guatemala en la posición 132, de 134 países, en cuanto a crimen organizado; y en el puesto 131 en relación con los costos asociados al clima de violencia en el país.

• El Ministerio de Finanzas Públicas no prosiguió con los contratos del Paquete I del Concurso Nacional de Ofertas de Precio, que suministraría medicamentos al Estado, debido a las anomalías que se encontraron en el proceso, por lo que solicitó a la junta de calificación que revise de nuevo los expedientes de las empresas participantes.

Parte 1

Parte 2

Primera parte:

[audio:http://files.libertopolis.com/audio/2009/sep/TAP090909A.mp3]

Segunda parte:

[audio:http://files.libertopolis.com/audio/2009/sep/TAP090909B.mp3]

Redactado por: María Reneé Ordoñez

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16 Comments

  1. Luis Espinoza el 9 de septiembre de 2009 a las 23:54

    Que la Alianza Evangelica se alie nuevamente con el sector ultraderechista del pais no es ninguna novedad, solo hay que ver la historia de quien les permitio la entrada al pais para evangelizar a la mision presbiteriana alla por el lejano 1880. ahora lo que hay que aclarar es que este apoyo de la AEG no significa que todas las iglesias cristianoas evangelicas apoyen esta propuesta.

  2. Kristian Botran el 10 de septiembre de 2009 a las 11:45

    No me extraña que esta organizacion apoye a pro reforma ya que algunos pastores evangelicos aunque no todos son empresarios de la FE da tristeza porque se alejan de las ideas de cristo ya que lo que pregonan es una teologia de la prosperidad que cuando se lleva a la practica los que prosperan solamente son los lideres de estas iglesias a costillas de los feligreses ya que tergiversan las ideas cristianas para su beneficio economico aprovechandose de personas bien intencionadas

  3. Guillermo W. Méndez el 14 de septiembre de 2009 a las 05:52

    Estimado Luis, se aclaro que la Alianza Evangelica no es una iglesia, en consecuencia no representa la postura de cada persona. El genio de la presentacion es si la decision se basa en una posición pollitica o en una posicion teológica. Me conplace ratificar, como lo señala la nota, que se basa en una posicion teológica, con efectos ético morales.

    Estimado Kristian, espero que lea el documento para ratificar lo dicho al oyente Espinoza. vea: http://www.nd.edu/~cmendoz1/alianza_evangelica.pdf

  4. Kristian Botran el 18 de septiembre de 2009 a las 09:44

    Estimado don Guillermo le cuento que ya lei el documento que recomienda y la verdad es que ud. aduce que es una cuestion teologica y no politica pues la verdad es que esta equivocado porque cuando una persona o institucion toma una posicion en este sentido es una posicion politica porque la constitucion es un documento redactado por entes eminentemente politicos y no podemos engañar a las personas diciendo lo contrario si la alianza lo apoya pues esta en su pleno derecho pero no hay que meter a Dios en este asunto. respecto a lo que dice el documento de la proteccion al individuo y a los privilegios pues no se si ya reflexionaron que estas reformas protegen unicamente a la clase privilegiada ya que se olvidan de los derechos sociales y proponen concentrar el poder en unos cuantos senadores quienes seran los que decidan sobre las cosas mas importantes para el pais regresando en este sentido al imperio romano que solamente eran unos pocos senadores los que decidian por todos incluyendo a los pueblos cristianos que uds. dicen representar.
    le cuento que no soy muy conocedor de la biblia pero leyendo un poco encontre este versiculo que dice HECHOS 2,44 TODOS LOS CREYENTES ESTABAN DE ACUERDO Y TENIAN TODO EN COMUN, VENDIAN SUS POSEESIONES Y SUS BIENES Y LO REPARTIAN ENTRE TODOS SEGUN LA NECESIDAD DE CADA UNO. yo creo que en esos tiempos los verdaderos cristianos pensaban en el colectivo no como los representantes de ahora como Alianza Evangelica piensan unicamente individualmente.
    saludos
    saludos.

  5. Guillermo W. Méndez el 30 de septiembre de 2009 a las 16:01

    Estimado Kristian, existe una diferencia entre tomar una posicion politica y fundamentar una decisión en una razón política. La posicion de la Alianza como grupo de presion social que representa a todas las iglesias, es claramente politica. Pero eso no la justifica a fundamentar sus decisiones en razones políticas.

    De nuevo, el genio de la presentacion es si la decision se basa o se fundamenta en una razón pollitica o en una razón teológica. De nuevo, me conplace ratificar, como lo dije antes, que su fundamento es una posicion teológica, con efectos ético morales.

    Una última cosa, no sólo la decisión de apoyar a proreforma, lo que Ud llama decisiones «en este sentido» (proreforma), son políticas. Todas las decisiones lo son, aun apoyar que las cosas sigan como estan, en un sistema en donde prevalece la muerte, la corrupción y la pobreza, eso es también una decisión política, lo sepamos o no.

    Recuerde la diferencia, no es si se toma una decision politica o no, porque esa aun el «apolitico» ya la tomó, aun cuando no lo sepa. Se trata de en que fundamentamos las acciones que tomamos. Nosotros la fundamentamos en el infinito valor de la persona humana, que enseña la Biblia.

  6. Infiltrado el 1 de octubre de 2009 a las 06:40

    Yo no hallo diferencia entre Guillermo como evangelico y el obispo Ramazzini al que tanto critican muchos. Los otros dias enla 100.1 alguien que se definia como evangelico(no se si era Guillermo) al ser entrevistado y como la periodista conducia la entrevista de forma pausada preguntandole por cuestiones de fondo de la iglesia evangelica, se desespero y le dijo a la periodista…si de todo eso podemos hablar pero yo quiero hablar de Proreforma…Osea de que le interesaba hablar mas de la labor evangelizadora de la iglesia a la que representa o de Proreforma?Que diferencia hay con Ramazzini entonces?

  7. Guillermo W. Méndez el 2 de octubre de 2009 a las 09:28

    Esta es la diferencia…

    La interpretación histórica de la ética social protestante
    ¿A qué se ha traducido históricamente el dato central de las Escrituras sobre el infinito valor de la persona humana? Históricamente en las naciones que han abrazado ese ideal, se estimó que esa enseñanza tenía dos efectos. El primero era proteger al ser humano de los abusos políticos. El segundo, abatir la pobreza. Ambos aspectos tienen un sentido profundamente humano.

    A la revisión del significado histórico social del protestantismo, se le ha puesto un origen, a partir de la obra de Max Webber (1864-1920), El protestantismo y el espíritu del Capitalismo, 1905. Michael Novak, ex jesuita, interesado en la vigencia de la tesis de Weber, analiza en detalle la interpretación original en El espíritu del capitalismo democrático. Relata la vida familiar de Weber cuya familia paterna es católica y familia materna es protestante.

    Max, “experimentó en su propia historia todos los elementos que hemos descrito. Su abuelo formaba parte aun de la sociedad comercial tradicional; su tío Karl introdujo, para disgusto de muchos familiares, el nuevo “espíritu capitalista”; y el propio Max llegó a ve en al “ética del trabajo” de su madre y de su tío una poderosa síntesis de la religión y del afán económico”.

    Es el espíritu de los ingleses el que mejor representaba esta combinación de factores. Weber citaba a Montesquieu, según el cual “los ingleses eran conocidos en Europa por tres rasgos sobresalientes: la devoción, la libertad y el comercio”. Al definir en que consiste en Weber ese “espíritu”, Novak señala: 1. La libertad de trabajo, 2.La razón como elemento central del capitalismo; 3. El nuevo capitalismo como un emprendimiento continuo; 4. La separación del lugar de trabajo respecto del hogar; 5 El cálculo, la organización, la inversión y el intercambio apoyados en una serie de redes jurídicas estables; 6. La proliferación del nuevo capitalismo en la ciudades y centros urbanos.

    Sin embargo, para Novak hay algunos aspectos que quedaron sin un tratamiento adecuado en Weber. Dice que éste “no logró analizar el nexo necesario entre la libertad económica y la libertad política”. En opinión de Novak esto llevó a Weber a equivocar el diagnóstico en tanto relacionó lo moral y lo económico, sin dar con el elemento complementario el político, por lo cual debió hablar del capitalismo “democrático”. Hoy, sintetizamos moral y política en el Estado de Derecho.

    El otro elemento que a juicio de Novak quedó sin un tratamiento adecuado en su obra es “la naturaleza de la inteligencia práctica dentro del capitalismo, al tildarla de “racional-legal”. Pareció enfocarse más en el espíritu prusiano, rígido, que complementa el cálculo racional de los ingenieros. No puso Weber debida atención al saber práctico, al papel de la comprensión intuitiva y al talento gerencial que desempeña un papel indispensable en la innovación. Hoy sintetizamos cálculo e creatividad en la ética ascética de la disciplina y del trabajo.

    Novak, en 1993, unos diez años después de la obra mencionada, escribió una obra con un sentido diferente. En ella enfocó las diferencias que se dan en la familia Weber, entre las tradiciones protestantes: el abuelo conservador, el tio emprendedor, el padre gravoso y la madre laboriosa En esta segunda obra, Novak se sustrae del peso protestante, para sugerir que todos los elementos señalados antes son parte del espíritu humano, recogidos en las encíclicas papales que desembocan en la Centesimus Annus de mayo de 1991.

    Frente a quienes sugieren que no se debe pensar en causalidad sino en que los cambios religiosos eran resultado de unos cambios económicos, o que colocan a Weber en competencia con Marx, M. Hill, recupera la propuesta teológica de Weber 1. El Dios creador que se revela; 2. El Dios salvador que destina a los hombres para salvación; 3. El Dios creador coloca en el mundo al hombre para su gloria; 4. Dios ha ordenado a todos los hombres, salvos o no, el deber de trabajar.

    Según Weber, el calvinista interpretó en la práctica que esto significa 1. Eliminación de la mística que separa a Dios de las cosas de este mundo; 2. El hombre debe sumisión absoluta a Dios y debe hacerse instrumento suyo en la tierra; 3. Ahora, todas las energías religiosas tienen orientación ascética activa en vez de mística pasiva; 4. El hombre ha de entregarse a un dominio disciplinado de las exigencias de la carne; 5. Como el mundo natural ha sido creado por Dios y manifiesta en el su voluntad, la mejor manera de conocer a Dios consistirá en estudiar sus obras.

    Importante es también la tesis de Elie Halevy, que replica la interpretación de Weber al calvinismo, aplicándola a Juan Wesley (1703-1791), y al metodismo. Resúmase esta posición en “la importancia de la ideología religiosa como elemento que impidió la revolución política en Inglaterra a finales del siglo XVIII y comienzos del XIX”. Este es el fondo histórico teológico detrás de la presentación hecha al Congreso por la Alianza Evangélica de Guatemala.

  8. Kristian Botran el 2 de octubre de 2009 a las 12:30

    Don Guillermo yo creo que nuestros puntos de vista estan llegando a converger de alguna manera todos tomamos desiciones politicas en algun momento, por ejemplo mi caso es una desicion politica no apoyar pro reforma, pero no trato de escudar mi desicion diciendo que es una desicion teologica ud aduce que se fundamenta en una posicon teologica para tomar una desicion politica pues en ese sentido estoy de acuerdo yo tambien podria fundamentarme en una desicion teologica para apoyar mi desicion de no apoyar proreforma pero mi fundamento teologico es la idea que mi persona tiene de un dios incluyente y no excluyente porque para mi Dios la pobreza no es su voluntad si no que es una custion de justicia pero en donde la teologia no tiene nada que ver si no que es una consecuencia de la individualdiad (pensar en uno mismo y no amar al projimo) del egoismo y de un sentimiento de superioridad hacia los demas que es la que tienen los artifices de pro reforma y no tiene tampoco que ver la posicion economica ya que tambien entre ellos existen personas pobres que la apoyan y tambien lo contrario
    saludos

  9. Guillermo W. Méndez el 2 de octubre de 2009 a las 13:36

    Estimado Kristian, exponga su razon teolgogica. Creo que es importante que lo haga. Yo creo que su idea de que proreforma es excluyente no es sustenta en la propuesta. Tampoco veo que proteger al ser humano sea individualidad crasa. Eso se resuelve estudiando la Biblia y no proreforma. Yo le expongo aqui mi entendimiento del ser humano en las escrituras, vemaos is podemos converger…

    La principal contribución política de la Biblia es asentar el infinito valor de la persona humana. Lo hace de varias maneras. Primero, manifestando que el hombre fue creado a la imagen y semejanza de Dios; segundo, protegiendo la vida humana; tercero, afirmando la igualdad de todos los hombres delante de Dios. Finalmente, enseñando la libertad con que Dios ha dotado al hombre. Con esos elementos, la Biblia suscita ideas como la democracia, los derechos humanos, la compasion por el debil y tener los mismos tribunales y las mismas leyes para todos por igual.

    En la historia de las ideas, el hombre fue considerado un ser racional, pero no siempre, tenido como un agente libre. Entre los griegos se consideraba valido ser esclavo y tener esclavos. Entre los romanos, la mitad de la población era esclava. El amo podía quitarle la vida a su esclavo en cualquier momento y los hijos del esclavo eran propiedad del amo.

    Fue en los siglos IV y V, de la era cristiana, que se consideró a Dios y al hombre como personas. Idea que viene del teatro, en el cual los actores representaban distintos “personajes”. Una misma persona podía representar diversos personajes sólo con cambiar de máscara, o de “prosopon”, de ahí, la idea de personas. De esa terminología viene el concepto con el que se reconoce que Dios es persona. Lo es porque tiene afectos, intelecto, voluntad y conciencia de si mismo. Por ello, el hombre es también persona, pues comparte tales características del creador, en virtud de ser hecho a imagen y semejanza suya.

    Esta conclusión es en la que se fundamenta el infinito valor de la persona humana. Si es así, entonces no se le puede esclavizar; no se le puede torturar; no se le debe matar; no se le debe condenar, sin debido proceso; no se debe discriminar entre pares; no se pueden conculcar sus derechos civiles, etc. Este es el origen de los sistemas de gobierno que protegen al ser humano.

    La forma de organización social, históricamente probada, que resulta más respetuosa de la persona humana es la república. En ella, hay un equilibrio de poderes de tal manera que ninguno de ellos abuse del ser humano. También, se endereza al mismo objetivo, afirmar los derechos de la persona humana (vida, propiedad, libertad, contratos y la familia). En Guatemala, están consignados en el Título II Capítulo I de la Constitución. Estas ideas son acrecencias del dato más fundamental que tiene lo político, el infinito valor del ser humano.

    No hay en la Biblia modelos económicos, tampoco los hay políticos. Ni la democracia, ni el capitalismo, ni el libre mercado son ideas bíblicas. Pero tampoco es ideal bíblico la planificación centralizada, el partido socialista, ni son bíblicos la corrupción y el militarismo de los Estados de izquierda. Buscar imitar las instituciones de la Biblia tiene sus límites. Claramente se rescatan el hogar, la familia, la Iglesia y el trabajo. Pero ¿Cuál es la estructura definitiva del Estado? No podemos imponerla a la sociedad, sin adoptar otras formas que la experiencia humana ha probado nocivas, como la esclavitud, la monarquía y la guerra.

    La idea política dominante de la Biblia es la monarquía, es decir, el reino de Dios. Por encima de ello, la ley divina insiste que Dios es el paradigma del bien y que el sanciona lo que es malo. En esas leyes, lo que Dios llama “el bien” siempre protege al ser humano y a sus especie y lo opuesto siempre destruye al ser humano y a su prole. De ese fondo espiritual maravilloso proviene la igualdad y dignidad de la mujer; el rechazo al trabajo infantil; la abolición de la esclavitud y la afirmación, no sólo de derechos civiles, sino aun de derechos políticos, por supuesto, no del mismo rango que los primeros. Esa enseñanza no sugiere egoismo ni desamor al projimo, sino lo opuesto, que es lo que encuentro en el Capitulo II, Titulo I, de la Constitucion que Proreforma trata de fortalecer en todo el texto constitucional.

  10. Kristian Botran el 5 de octubre de 2009 a las 09:53

    Estimado don Guillermo, perdone que no le exponga mi razón teológica para este asunto de pro reforma en primer lugar porque como le dije antes no creo que en este asunto tenga nada que ver la teología, además en ese sentido ud. Tiene sobre mi una gran ventaja porque ud. Es un estudioso de la biblia y su servidor es un simple creyente de la palabra de Dios. Ud en su gran exposición se refiere que la contribución política de la biblia es asentar el infinito valor de la persona humana y expone varias razones todas valederas a mi saber y entender. Yo dentro de sus argumentos resaltaría la compasión por el débil, pero tenemos que ser conscientes que no podemos hablar de igualdad cuando existan personas que tengan mayor influencia económica y política que otras y me refiero a la vida practica o vida real y no basándome en buenas intenciones porque si se da cuenta la constitución actual sin necesidad de reforma prevee la igualdad de todos lo que una reforma constitucional del tipo que propone pro reforma no nos asegura absolutamente que esto vaya a hacerse realidad. Lo que si veo en esta reforma es el deseo de los proponentes es blindarse ante futuros acontecimientos para poder seguir implementado políticas de libre mercado sin la supervisión del estado como actualmente esta pasando en los mismisimos Estados Unidos)desde mi punto de vista el fondo de esta propuesta es económico y no político ni mucho menos social. Además no puedo estar de acuerdo con algo que nace de una mentira como cuando recolectaron las firmas aduciendo que si las personas firmaban era para pedir la reducción del numero de diputados y no explicando lo que en el fondo es, eso lo constate yo en persona. otra cosa dentro de mis valores no puedo aceptar que el interes individual prevalezca dentro del bien común ya que somos una sociedad y primero es la sociedad y después el individuo seria en terminos teologicos como decir que el bien del pastor tendria que prevalecer al bien de la iglesia que seria en general los feligreses, además he tenido la oportunidad de acudir a algunas conferencias que ha impartido el Centro de Defensa de la Constitucion y ellos como expertos en el tema han concluido que los cambios que propone pro reforma se pueden realizar sin modificar la misma constitución si no ciertas leyes
    Saludos

  11. Guillermo W. Méndez el 6 de octubre de 2009 a las 21:29

    Estimado Kristian, el ideal de la etica no es la igualdad Kristian. Ese es un subproducto de la ilustración. La igualdad puede lograrse solo pagando un costo mayor, la perdida de la libertad. Ojo que la Biblia no asume como ideal la igualdad sino la compasion por el debil al que no podemos ser indiferentes.

    La constitucion actual no propone igualdad cuando crea fueros y privilegios. Ellos son el principio de la relativizacion del respeto a la persona, cosa que nos tiene sumidos en la violencia. Yo por lo que veo, Ud no leyo el documento que presentamos en el congreso.

    Le envio mi perspectiva sobre el mercado…

    ¿Es el mercado una de esos ídolos? Estas son preguntas pertinentes cuando se trata de entender la sociedad moderna. El profesor Wilhelm Röpke definió el mercado como un proceso de millones de decisiones, mutuamente anónimas, que hacen posible que distintos objetos lleguen a las manos de aquellos que los necesitan. Esa es la idea tras el sencillo artículo “yo lápiz”, que ilustra la cantidad de decisiones, no coordinadas, que ocurrieron para producirlo. Por supuesto, quien no ha reflexionado sobre la complejidad de esas transacciones no coordinadas lo considera simplista.

    Claro, el ingrediente teológico entra cuando aceptamos que las necesidades de cada persona son infinitas e ineludibles. Entonces un proceso útil se convierte en un dios, el materialismo. Pero ojo, el dios no es el mercado sino «la cosa» que el mercado me trae. ¿Tiene el mercado un ingrediente moral? Es amoral. El mercado es un medio eficaz para darle a la población lo que busque: pornografía, medicina, alimentos, drogas o Biblias. Pero es usted quien escoge qué producir y qué comprar. No hay una organización de Mercados Unidos del Mundo que determine que es lo que usted escogerá. El mercado satisface los más nobles como los mas bajos instintos del ser humano. De ahi que, eticamente, lo importante no es el mercado sino quién escoge qué.

    La ética de las personas sirve para criticar lo que estas escogen y producen, pero difícilmente para criticar un mecanismo que no esta coordinado por alguien. No criticamos el cuchillo de cocina porque un gran número de asesinatos se cometen con él. Tampoco es posible encontrar una ética de fines aplicada a la abstracción llamada mercado, en tanto la institución esta compuesta por esa multitud de decisiones que incluyen las que el lector realizó el día de hoy. De ello se benefician aun los críticos más amargos del mercado. La ética del lucro y del uso de medios que son escasos son cosas que deben analizarse con mas detenimiento.

    ¿Que se espera de la ética de los actores del lado de la oferta de esa abstracción que llamamos mercado? Que en esa oferta no se tome al ser humano como medio, sino siempre como fin; que en esa oferta no se use la mentira como medio para apropiarse del dinero de los clientes; y que en esa oferta no se use de la fuerza para hacer que unos compren u otros vendan, en contra de su voluntad.

    ¿Que se espera de la ética de los actores del lado de la demanda de esa abstracción? Que en esa demanda no se adquiera cosas que me esclavizan; no promueva la oferta de cosas que destruyen a otros; no promueva la oferta de cosas que destruyen valores mas altos como la familia, la vida y la fe. Decisiones personalisimas.

    Pero también hay un lado político en todo esto. Es una seria confusión creer que ese lado político amigable al mercado equivale a un abstencionismo del Estado en materia económica. Esa posición se llama anarquismo y los defensores del mercado conocidos en nuestro medio no son anarquistas. En todo caso, el mercado se basa en el ejercicio de los derechos de las personas, y para eso, por ejemplo, los conocidos autores de la Escuela Austriaca, al contrario, abogaban por un estado fuerte, que hiciera respetar esos derechos.

    Pensar en la ética del mercado requiere rigor intelectual más que prejuicio o insidia. ¿Es el mercado perfecto? No lo es, pero tiene mecanismos propios de corrección y sus perdidas son privadas, salvo donde el gobierno las socializa, como sucedió en Estados Unidos. El mercado no es una filosofía de vida, es sólo un mecanismo para procurar la administración eficiente de medios que son escasos y el economista es quien trata de explicar ese sentido.

    Un fuerte abrazo,

    GWM

  12. Kristian Botran el 7 de octubre de 2009 a las 09:19

    Que tal Don Guillermo fijese que me agrada mucho como ud defiende desde su punto de vista sus convicciones, pero concretamente pro reforma en el sentido que ud argumenta no cumple las premisas que ud aduce ya que como le mencione lo que esta escrito en estas propuestas no nos garantiza nada que no este ya regulado por el solo hecho que sean los senadores los que pasen a mandar como entes supremos y casi omnipotentes , debemos tratar de ver las consecuencias que esto traera al pais, una pregunta no se si ud. me la pueda contestar porque las personas que mas se han beneficiado economicamente del sistema actual de cosas son los que promueven una reforma no cree ud que deberia ser una propuesta de los campesinos o trabajadores que siempre han sido marginados yo la verdad no creo que esta gente y no lo digo despectivamente quiera un cambio para las mayorias, yo se que ud defiende su forma de pensar porque esta convencido y lo felicito, por eso tambien debemos entender que cuando uno tiene una posicion en la vida no la quiere perder y eso lo demuestra la historia ahora si pide un cambio siempre sera para mantener sus privilegios o aumentarlos eso es natural y natural seria que la gente pobre solicite un cambio en la constitucion pero es antinatural que personas que siempre han sido protegidos del estado como por ejemplo grandes cafetaleros soliciten ahora una reforma constitucional a que temen creo que se vale especular ya que en guatemala por desgracia la etica de la que ud hace referencia es la etica del mas fuerte no se si esta reforma pase pero si es asi pues espero en Dios equivocarme para el bien de mi pais
    cuidese mucho y piense si Jesus el hijo de Dios quien dio la vida por el bien colectivo de su iglesia estuviera de acuerdo con esta reforma
    saludos

  13. Guillermo W. Méndez el 8 de octubre de 2009 a las 19:45

    Los senadores no son lo que Ud describe. Lea lo que dice la presentacion de la Alianza sobre los senadores. Yo se que leer la propuesta de ProReforma puede ser tedioso. Pero no veo reflejada una comprension correcta de los temas en su descripción.

    Recurre, como muchos, al adhominen, Kristian. Resulta que ahora yo defiendo proreforma porque yo tengo privilegios: Perdoneme, pero yo no tengo privilegios otorgados mas que por el favor de Dios. No estoy aferrandome a nada. Solo quiro en lugar de fueros y favores creados por ley, igualdad de oportunidades a mediano y largo plazo. Ni siquiera para mi, sino para sus hijos.

    No veo analisis de ideas sino acuasaciones en su forma de razonar. Por ejemplo, no son los cafetaleros los que piden la reforma. Muchos en el sector privado piensan como Usted y no como yo.

    Yo no conozco «la etica del mas fuerte». Eso no es ético. Es falta de etica, abusar del prójiomo. Yo no creo en semejante cosa.

    Jesus dio su vida por Usted Kristian; ¿puede eso convertirse en ente colectivo? Para fines descriptivos claro que si. Pero ante el señor no nos salvamos en grupo, sino poniendo nuestra fe personal e individualmente en el. El mensaje central de la escritura es la proteccion del ser humano, ese es el meollo del capitulo II y titulo I de la constitucion, y eso es lo que trata de fortalecer proreforma. Por eso creo que no hay incongruencia entre mi fe y este ideal social.

  14. Juan Pablo Noriega. el 9 de octubre de 2009 a las 00:25

    Comentando un poco lo que escribe don Guillermo y Kristian: Definitivamente Apoyo proreforma. Estoy muy de acuerdo con don Guillermo, lo que no me gusta, y aclaro que soy evangélico, Es que la Iglesia, o grupos que se hacen llamar cristianos o representar a la Iglesia, traten de dar posturas en cuanto a estos temas. No estoy en contra que personas, individuos, apoyen o no proreforma, pero como Evangélicos o de cualquier religión no deben involucrar a Dios en estos asuntos pues Dios mismo se auto excluye de ellos y de hecho ya los ha llamado fracasados pues si no fuera así, ¿Para qué va él a establecer un reino mileniar? es para demostrarnos como es un verdadero reino de Justicia, Seguridad, Verdad y perfección. De nosotros tener un sistema que va a perfecto, tendríamos que estar predicando ése, y eso es el trabajo de la Iglesia o los grupos que pretenden hablar de ello en nombre de Dios. Esto nada tiene que ver con que no como individuos nos esforcemos por hacer de este mundo un lugar mejor para todos. y en este punto es en donde no estoy de acuerdo con don Kristian. Primero creo que ver a «los grandes capitalistas» o «los del dinero» de la forma en que se los ve, es más una forma inconsciente de manifestar la envidia. Cuando yo veo injusticia en el sector privado, no pienso en como destruirles, sino en como se les puede hacer competencia para brindar mejores oportunidades a los individuos. Como siempre, el ideal de que seamos buenos y socialicemos «la riqueza» es una farsa, es no entender la naturaleza que tenemos «todos los hombres» si no fuera así, Dios no tendría razón de justificarnos sino de ordenarnos ser buenos, algo que no podemos ser. Pero por lo contrario, la libre competencia, darle la responsabilidad al individuo, es lo único que me parece puede de verdad hacer que «esos malos capitalistas» se vuelvan buenos. No es bajando a todos a un nivel «justo» es permitir que la competencia se de a todo nivel, aún de mano de obra, de salarios etc. De todas formas, esto no asegura un bienestar para todos, pues la biblia misma dice que el que no trabaja no coma, y que llamarme cristiano y no ayudar al necesitado no da un buen testimonio de la fe. De todas formas esto es una decisión voluntaria, dice la biblia que cada quien de como propuso en su corazón, no por necesidad ni por obligación, porque Dios ama al dador alegre. Esto aclara que el cristiano honra a Dios compartiendo con el necesitado, pero cuando ésto es por obligación, ya no es bendición. Como puedo pagar mis impuesto alegremente cuando veo como se los roban?. Claro, la ley es la ley y hay que pagar, pero yo prefiero dar con amor, a mi prójimo y dejar que el que quiera de, de esa forma. De todas formas admiro el conocimiento del señor Guillermo, y de Kristian su deseo por que el necesitado pueda tener más, a lo que le animo para que él, voluntariamente y con todo su amor, siga dando a todo el que pueda. un saludo a ambos. JP

  15. Guillermo W. Méndez el 9 de octubre de 2009 a las 12:01
  16. Ivan Morales el 28 de noviembre de 2009 a las 21:04

    En lo personal, creo que todo individuo como ciudadano que es,
    este de acuerdo o en contra de apoyar a proreforma es una cosa,
    pero manosear el nombre de Dios para darle fundamento teologico
    es inmoral, eso es propio de los paises musulmanes, en donde algunos fanaticos matan gente por «voluntad de Dios», pero en nuestras sociedades
    occidentales y LAICAS, es ridiculo y de mal gusto, recordemos
    «Del cesar lo que es del Cesar y a Dios lo que es de Dios»
    la pregunta a alianza evangelica es :
    ¿Hubo concenso entre los feligreses o fue decision entre los
    jerarcas de sus iglesias»

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